Una de las cosas que comencé preguntándoles fue en qué medida Davos este año; no es que nada de lo que pasó en Davos puso fin al antiguo orden. Creo que es más bien un momento en el que la actuación de Trump, la actuación de Carney, fue un momento de reconocimiento de algo que había sucedido. ¿Crees que lo que viene tiene forma? ¿Hay otro comando visible? ¿O simplemente estamos en un interregno quizás bastante peligroso donde nada está del todo estructurado o estable? Creo, quiero decir, estoy seguro, estoy como, me estoy muriendo en la colina cuando ni siquiera estamos en un interregno. Un interregno implica otro reinado posterior. Esto implica una visión de la historia, que la presenta como una elipse entre dos —— Sí —— Y no veo por qué nos sentiríamos autorizados a hacer esta suposición. Ya sabes, cuando se trata de hegemones financieros globales, para hacerlo más concreto, tenemos un ejemplo de una transición de un modelo centrado en Gran Bretaña al modelo estadounidense. ¿Por qué suponemos que algo sigue? Puedes hacer estas cosas raras extendiendo esto a los holandeses y los genoveses, pero simplemente no lo creo. Mire la curva en la que pensamos sobre la política climática. ¿Se parece a esta curva? Porque es unidireccional y sólo conducirá a niveles más extremos de perturbación. ¿Qué pasaría si tomáramos en serio esta visión de la historia y la vinculáramos al hecho de que tenemos un ejemplo de una transición financiera que fue razonablemente bien? ¿Por qué pensamos que la forma más obvia de pensar en lo que viene después es decir que dentro de 20 años habrá de alguna manera algún tipo de nuevo orden? No entiendo. Bueno, creo que la razón por la que la gente piensa eso es porque hay un deseo entre muchos actores diferentes simultáneamente, en un mundo globalizado, de tener reglas que ellos entiendan aproximadamente cómo jugar. Mucha gente ve sus beneficios ligados a esto. Para muchas personas, su estabilidad política está ligada a esto. Y así lo ves con Mark Carney, de la misma manera que lo ves con China, que quería que las cosas fueran bastante predecibles, que existe un deseo de previsibilidad. Lo que hace que Trump y, en cierto modo, Putin, pero yo diría específicamente Trump, sean bastante únicos como líder mundial de una gran potencia es que no desean la previsibilidad. Pero la mayor parte de la economía mundial, y estamos hablando de funcionarios chinos que hablan mejor de Davos que los de Davos hoy, tienen el deseo, como muchos otros, como Mark Carney, remontándose a sus días como banquero central, de decir, bueno, tenemos que encontrar una manera de… Oh, sí, darle sentido a las transacciones. Pero quiero decir, me gusta la forma en que lo dices. Ciertamente creo que es un deseo, es literalmente un deseo. Se basa literalmente en la idea de que existe una especie de antropología filosófica que dice que la gente necesita, o una sociología que dice que la gente necesita estabilidad. De modo que la estabilidad surgirá de una forma u otra. O habrá gente muy poderosa y motivada para hacerlo realidad. Si ahí es donde presenta su argumento, es difícil no estar de acuerdo. Simplemente no sé qué resulta de esto. Lo que el propio Carney argumentó en 2019, en este artículo muy interesante de Jackson Hole (tal vez debería vincularlo en las notas del programa o algo así, definitivamente vale la pena volver a ello) es que podría ser que un orden multipolar (que no es un orden único, sino varios órdenes diferentes superpuestos, por lo tanto muy diferente de una simple hegemonía, más bien como una especie de malla) podría tener propiedades de estabilidad que, por ejemplo, un orden bipolar no tiene. Así es como argumenta en este artículo: los intereses del futuro estarán mejor servidos no por la búsqueda de un nuevo actor unipolar o por la perpetuación de un sistema bipolar, sino por la proliferación de redes de estabilidad y orden. Entonces, para mí, cuando los alemanes me preguntan, son realmente adictos a este pensamiento ordenado; Incluso hay una escuela de economía alemana llamada ordoliberalismo; siempre trato de argumentar en contra de ella y decir que si buscas orden nunca lo verás. Pero si lo que buscamos son intentos ordenados, acciones y un enfoque pragmático, como usted dice, eso ya está a nuestro alrededor, todo el tiempo. Así que pienso en ese tipo de imagen del mundo, un mundo lleno de intentos de ordenar sin necesariamente ninguna promesa de que todos se suman para formar una nueva malla coherente, y que en realidad encuentro casi atractivo. Porque probablemente nunca antes habíamos estado en un planeta como este. Nunca hemos tenido 30 o 40 actores estatales extremadamente competentes. Es realmente algo nuevo.
