Maxine, 62 años, Barnsley
Ocupación asistente de ventas al por menor
Archivo de votación Solía votar por el UKIP y siempre ha elegido “partidos patrióticos”, como los demócratas ingleses, el Partido de la Constitución inglés, y una vez votó por los conservadores porque quería el Brexit.
Aperitivo Es presentadora voluntaria en una estación de radio de un hospital que ahora está en línea.
Fred, 44 años, Sheffield
Ocupación Constructor y educador doméstico para su hijo de seis años
Archivo de votación Una mezcla de Trabajo y Verde
Aperitivo Recibió educación en casa hasta los 13 años y luego fue a la escuela agrícola. Ahora es vegano y sabe conducir un tractor.
para empezar
fred Trabajo con un grupo antifascista, por lo que he tenido muchas conversaciones con personas antiinmigración en mi comunidad. Esperaba que fuera mucho menos tenso que esos.
maxine Creo que nos llevamos bien. Ambos somos educados y fue bastante agradable, pero teníamos opiniones muy diferentes.
fred El restaurante era un asador brasileño y yo soy vegano, así que pedí un Wellington vegano. La piña asada con canela estaba muy buena y ambos comimos helado de coco de postre.
maxine Vinieron con estas rondas de carne (ternera, cerdo, cordero, pollo), así que pude probar un poco de todo. Creo que comí más piña asada que cualquier otra cosa.
la gran carne
fred En septiembre pasado, gente de otra parte de Sheffield ondeó banderas de San Jorge y banderas sindicales en nuestra calle principal. Me recordó las esvásticas que bordeaban las calles de la Alemania nazi. Organizamos un grupo para sacarlos y la gente que había estado bebiendo en el pub local salió y usó un lenguaje racista y homofóbico.
maxine Creo que quitar las banderas fue un acto de agresión. No veo por qué alguien se sentiría incómodo usando un trozo de tela.
fred Cuando dije que los iba a sacar porque la gente se sentía amenazada, dijeron: “Espero que se sientan amenazados, tal vez dejen de venir aquí”. » Entonces realmente querían que fueran intimidantes.
plato para compartir
maxine Creo que los reformadores están aprovechando la situación política actual para ganar poder, y cuando lleguen allí ayudarán a los ricos, aplastarán al NHS y los pobres se volverán más pobres. También creo que la libertad de expresión es libertad de expresión. No puedes cambiar los pensamientos de las personas y si las silencias, es más peligroso.
fred Creo que necesitamos límites a la libertad de expresión para proteger a las comunidades marginadas. Tengo un amigo negro a quien alguien le hizo el saludo nazi el año pasado. Los fascistas se han envalentonado y están proponiendo cosas que consideran aceptable expresar –como un racismo realmente explícito– en el espacio público. Creo que pone a la gente en riesgo.
para despues
fred No creo que debamos retirarnos del Convenio Europeo de Derechos Humanos; es útil tener un organismo internacional al que apelar, ya que impide que un gobierno haga las cosas como le plazca. Creo que quienes defienden la retirada generalmente lo hacen porque quieren reducir los derechos de los trabajadores.
maxine Creo que ha habido demasiados abusos contra los derechos humanos. Si alguien viene aquí a pedir asilo y su solicitud es rechazada, invocará sus derechos humanos simplemente para poder quedarse, lo que le da más tiempo para encontrar formas de quedarse después de un fracaso. Cuando se lo llevaron a rastras, habíamos gastado miles de dólares en alguien que tal vez ni siquiera fuera genuino. Creo que deberíamos desarrollar nuestra propia declaración de derechos, para que no se pueda abusar de ella de esta manera.
Comidas para llevar
fred Mi conclusión es que cada uno tiene su combinación única de opiniones y políticas, y no necesariamente coinciden. Muchos de los partidarios de la extrema derecha con los que he hablado, como Maxine, están en contra de la inmigración, pero también están muy a la izquierda económicamente en comparación con los líderes de estos partidos, que están dirigidos por gente muy rica.
maxine Fred señaló durante la discusión que la razón por la que la gente viene en embarcaciones pequeñas es porque no existe una forma legal de buscar asilo en el extranjero. Así que ahora creo que debería haber vías legales para que lleguen aquí refugiados genuinos. Si hiciéramos eso, nos resultaría mucho más fácil detener a los abusadores del sistema.
Maxine y Fred comieron en Estábulo en Barnsley, South Yorkshire.
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