Durante una entrevista reciente por Zoom desde su estudio en Suiza, Peter Zumthor ofreció una mirada sincera a la realización de las nuevas Galerías David Geffen del Museo de Arte del Condado de Los Ángeles.
El arquitecto ganador del premio Pritzker respondió a las críticas de larga data sobre el edificio y respondió a preguntas sobre su profesión. Señaló que la estructura es un rechazo de la arquitectura demasiado “ingeniosa” que él cree que define el momento presente, y arrojó luz sobre el desarrollo inicial del edificio, describiendo un proceso contenido en el que se dio forma al concepto antes de ser presentado al público.
Finalmente, habló de la ambición más amplia de la empresa: disolver la circulación tradicional y priorizar la experiencia emocional sobre el orden institucional.
Los siguientes extractos de entrevistas han sido editados y condensados para mayor extensión y claridad.
¿Estás bien?–conocido como arquitecto y artesano. Creo que el enfoque principal de este enfoque fue concreto. Tengo curiosidad por saber cómo lo entrenó. Este no es el típico museo de hormigón.
Trabajo como artista en la construcción. Esto significa que hago edificios personalizados. Puedo utilizar algunas piezas o productos estándar, como en el sótano. Pero cuando el edificio tiene identidad, se hace visible, es casi en su totalidad hecho a mano. Tengo una imagen de lo que quiero hacer, cómo debería ser el edificio, cómo debería verse. Por eso necesito personas que puedan ayudarme a crear productos a medida.
Las personas que hicieron el encofrado –el vertido del hormigón– (trabajaron en) grupos de 100 personas o más. Fueron fantásticos. Les encantaba su trabajo. Al principio, el encofrado de una puerta goteaba y tenía un aspecto terrible. Dijeron: “Peter, lo sentimos. Cometimos un error. Podemos arreglar esto. No lo volverás a ver”. Pero si cometes un error, no podrás arreglarlo, porque lo que estás haciendo aquí es una escultura de hormigón. Las esculturas nunca se reparan.
No es un hormigón perfectamente liso. ¿Supongo que esto es a propósito?
Me encanta este tipo de crudeza. Esto es lo que aprendí con mucho gusto. Michael (Govan), de manera muy amable y cuidadosa, me hizo saber que le gustaría más “detalles americanos” y menos “detalles europeos”. Bien, mis coordenadas europeas son válidas. Eso es lo que hice hace 20 o 30 años. Mi experiencia como fabricante de muebles lo demuestra y puedo hacerlo. Pero el desafío de este museo es conseguir la rugosidad “americana” adecuada. Y creo que tuve bastante éxito.
Lo que aprendí en California (regresó) a Europa, y muchas veces ahora decimos en la oficina: “Hagamos esto más al estilo de Los Ángeles”. » Porque tenemos demasiadas revistas inteligentes en el mundo. Tenemos esta arquitectura empresarial que no quiere ser tocada. Sin errores. Lo que necesitamos no es refinamiento. Necesitamos una franqueza absoluta. Esto es lo que recuerdo de Estados Unidos. Hay cierta frescura. No es demasiado refinado. Estoy orgulloso de ello. La aspereza está ligada a nuestros tiempos. Porque nuestros tiempos son fluidos y brillantes, ¿no? Se acabó el tiempo de crear una arquitectura refinada y elegante.
La luz horizontal entra a través de ventanas del piso al techo alrededor del perímetro de las nuevas Galerías David Geffen de LACMA, que utilizan concreto como una especie de material de construcción vivo.
(Iwan Baan)
En una entrevista de 2023 Con (el crítico de arquitectura) Christopher Hawthorne, usted dijo que no había más “detalles de Zumthor” en el edificio. ¿Crees que hay algún detalle sobre Zumthor ahora?
Por supuesto, hay detalles sobre Zumthor. Y los amo. Estos no son detalles suizos. Creo que Christopher estaba equivocado. De hecho, hablé con orgullo de cómo aprendí una nueva forma de ver los detalles. No es necesario perfeccionarlo constantemente.
Siempre hay tensión en cada edificio cuando se trata de ingeniería de valor. ¿Hubo otros lugares en los que desearías que (las Galerías David Geffen) fueran diferentes?
Básicamente digo que no. Estoy muy orgulloso de este edificio. Eso es lo que quería hacer y eso es lo que Michael me ayudó a hacer. Eso es exactamente. Es uno de mis hijos y lo amo.
¿Ves este enfoque como una evolución en tu trabajo? ¿O es más específicamente para Los Ángeles?
Los Ángeles me cambió. Y eso va en la dirección correcta. (No) habría cambiado y reaccionado de la misma manera ante nuestros tiempos difíciles sin Los Ángeles.
Algunos se quejaron de que el proyecto y el proceso no eran tan públicos como algunos pensaban. ¿Cuál es su reacción ante esta crítica?
Creo que puedo decir esto: Michael dijo: “No podemos tener una competencia ni nada por el estilo porque las competencias en los Estados Unidos siempre terminan con un ganador que no construye porque encontró su propia manera de organizar todo este procedimiento. Lo primero y más importante es que comencemos con un presupuesto pequeño, solo nosotros dos”. Eso es lo que hicimos. Entonces, cuando empezamos a hablar de este museo, éramos él y yo, básicamente, y me dio un poco de dinero. Y dijo: “Llegará un momento en que tendremos que mostrarle algo al público. A ver si la gente dice que sí”. Podrían haber dicho que no, pero creo que lo que vieron en ese momento ya era demasiado convincente.
El arquitecto Peter Zumthor habla en la presentación para la prensa de las Galerías David Geffen en el Museo de Arte del Condado de Los Ángeles.
(LACMA/Asociados del Museo/Gary Leonard)
Dado que el museo no está organizado de manera tradicional, puede resultar más difícil de lo habitual para algunas personas navegar. Esto puede resultar un poco confuso. ¿Qué dices sobre esta preocupación?
Tomará tiempo ver los beneficios de este nuevo tipo de museo. Creo que si te empieza a gustar este edificio en una esquina u otra, o si te pierdes, empiezas a entender de qué se trata. Cuando sucede algo nuevo, hay que aprender, ¿verdad? Pero espero que puedas ver que este edificio nunca te menosprecia. Este edificio es, en cierto modo, profundamente humano. Y esto te permite tener tu opinión.
Hay gente que ha dicho muy alto que este espacio no debería haber perdido metros cuadrados. ¿Cuál es tu respuesta a esto?
Los museos pequeños son hermosos, los museos grandes suelen ser muy difíciles. Y cuanto más grande se vuelve el museo, más difícil es hacerlo fácilmente accesible. Así que estoy muy feliz de que no sea más grande. Pero parece más grande.
¿Qué es la grandeza? ¿Qué clase de problema es este? No tiene por qué ser grande. Tiene la escala adecuada. A menudo nos han preguntado: “¿Puedes ver este edificio y esta colección en un día?” Y dijimos: “Tal vez. Pero tal vez sería mejor volver”. Empiece por el otro extremo. Tienes tu propio camino personal. Y luego investigas un poco más. Creo que estas son grandes ideas sobre cómo experimentar el edificio. Y creo que es interminable.
El interior de las nuevas Galerías David Geffen de LACMA anima a los visitantes a deambular y establecer sus propias conexiones en lugar de seguir un camino lineal.
(Eric Thayer/Los Ángeles Times)
¿Puedes volver al principio y hablar sobre el concepto básico del museo?
Hay tres cosas principales que siempre tengo que responder, sin importar lo que haga. ¿Qué hace el edificio con el lugar? ¿Esto ayuda al lugar? ¿Interpreta el lugar? Y entonces, ¿cuáles son los contenidos del edificio? ¿Qué debería hacer el edificio? ¿Por qué estamos construyendo esto?
Para empezar, aquí había un museo que estaba algo inspirado en el Lincoln Center. Más tarde se llenó de nuevos edificios y la idea original ya no fue reconocida. Nos llevamos estas cosas con nosotros. Siempre que hay un edificio allí, ya sea hermoso o feo, siempre se ha convertido en el alma de alguien. Siempre habrá gente que diga: “No, no, quiero quedármelo”. Es parte de mi vida. Entiendo que este tipo de cosas siempre surgen.
La ubicación fue bastante difícil porque no vi ningún concepto urbanístico importante en LALA (que no es) urbano en el sentido europeo del término, como por ejemplo la plaza del mercado.
Hubo un plan maestro elaborado por Renzo Piano. Y tenía un eje largo y traté de seguirlo. Simplemente no se sentía bien. Entonces comencé a reaccionar de manera más orgánica, inspirándome en los pozos de alquitrán. Toda esta zona, que para mí es la parte antigua del sitio, se convirtió en el punto de partida.
Había más: como la idea de que la luz lateral es la luz más humana. Sí, no hay tragaluces. Y otra cosa era que el museo tenía que estar abierto a su entorno. Por tanto, la LA contemporánea debe estar presente en todo momento. Debería venir tan pronto como puedas mirar.
Otra cosa importante… era crear o ampliar el espacio público que Michael (Govan) había comenzado a crear entre sus edificios. El viernes por la noche y el sábado vimos muchas familias allí. Hay aquí un deseo, un deseo, de espacio público. Ésa no es exactamente la fortaleza de Los Ángeles. Así que creo que fue sorprendente que pudiéramos levantar el edificio y dejar todo el terreno abierto para la gente.
Además, hagamos el museo en un nivel. Los museos clásicos tienen un nivel principal, luego un segundo nivel y un tercer nivel, un ala sur y un ala norte, etc. Y luego, como artista, puedes exhibir tu trabajo en el nivel principal, en el lugar más hermoso. Pero como artista, también puedes aterrizar en la parte superior izquierda, en el tercer nivel cerca del ático. Así que creemos un tipo de edificio que trate a todos por igual.
Las Galerías David Geffen de LACMA se elevan sobre el suelo sobre pilares de bajo perfil, lo que permite un amplio espacio público debajo.
(Eric Thayer/Los Ángeles Times)
Y luego empezamos a pensar en que queríamos algo abierto a vagar, experimentar y soñar. Siempre es difícil de explicar: pongamos en segundo lugar el conocimiento del arte, de la historia del arte. No es porque crea que es algo secundario. Esto se debe simplemente a que nuestra experiencia debe ser lo primero.
Cuando era niño, veía lo contrario. Hay un recorrido y hay un guía, y el guía comienza a decirte lo que debes pensar. Y nunca me gustó. Pensamos que deberíamos disponer las cosas en un plano grande donde puedas caminar y deambular y desarrollar tu interés por el arte. Sigue tu propio camino.
Estás cambiando muchas reglas tácitas en el mundo del arte. ¿Y supongo que ese es el punto en muchos sentidos?
Este es nuestro punto de vista. Ves otras reglas. Por ejemplo, si se construye un nuevo museo, los conservadores dicen que el arte puede quedar expuesto a menos luz natural. En broma les dije: “Si esto continúa así, pronto la obra de arte estará en el sótano, bajo llave”. »
Tenemos un edificio que es lo suficientemente ancho y largo como para que dentro del edificio pueda haber luz natural intensa, por ejemplo, para porcelana o cerámica, a las que les gusta la luz del día. Luego puedes adentrarte en el edificio, donde está más oscuro, y puedes colocar allí las habitaciones que no quieras exponer a demasiada luz. Todo esto sin tener que accionar un interruptor.
